حوار مع صديقي الChat GPTالحلقة (80)
تاريخ النشر: 5th, January 2025 GMT
د. أحمد جمعة صديق
جامعة الزعيم الازهري
حوار اليوم:
• من هم آباء الاستقلال في افريقيا ودورهم النضالي في تحقيقه؟
• فرانز فانون كان نقطة مضيئة ضد الاستعمار من من الرجال والنساء البيض كان نصيرا لشعوب أفريقيا ضد الاستعمار؟
• خرج الاستعمار من الباب الامامي ليلج من الباب الخلفي ... ماذا تعني هذه العبارة؟
*************************
أباء الاستقلال في أفريقيا هم مجموعة من القادة والمناضلين الذين لعبوا أدواراً محورية في نضال قارتهم ضد الاستعمار الأوروبي، وتمكنوا من تحقيق استقلال العديد من الدول الأفريقية في منتصف القرن العشرين.
أبرز شخصيات أباء الاستقلال ودورهم:
1. فرانز فانون (فرنسا)
o الدور النضالي: كان فرانز فانون من أبرز المفكرين والمناضلين ضد الاستعمار الفرنسي في الجزائر. في كتابه "المعذبون في الأرض"، تناول بشكل عميق آثار الاستعمار على الشعب الأفريقي ودعوا لتحريرهم من نير الاستعمار. تأثر العديد من القادة الأفارقة بفكره في سياق النضال ضد الاستعمار.
2. هوغو تشافيز (غينيا الاستوائية)
o الدور النضالي: قاوم الاستعمار الإسباني في غينيا الاستوائية، حيث أطلق حركات مناهضة للاستعمار وساهم في تأسيس دولة غينيا الاستوائية المستقلة.
3. كوامي نكروما (غانا)
o الدور النضالي: كان نكروما أول رئيس لغانا بعد استقلالها في عام 1957. لعب دوراً مهماً في النضال ضد الاستعمار البريطاني، وكان له دور في تحفيز الحركات الاستقلالية في باقي دول القارة. كان ينادي بتوحيد إفريقيا وبناء الاتحاد الإفريقي ليتمكن من مواجهة الهيمنة الغربية.
4. جوليوس نيريري (تنزانيا)
o الدور النضالي: نيريري كان من أبرز القادة الذين ناضلوا ضد الاستعمار البريطاني في تنزانيا. اشتهر بفكره الاشتراكي ومفهوم "الاستقلال الاقتصادي" وكان داعماً للوحدة الأفريقية.
5. باتريس لومومبا (الكونغو الديمقراطية)
o الدور النضالي: كان لومومبا أول رئيس وزراء للكونغو بعد استقلالها عن بلجيكا. كان يطالب بإقامة دولة ديمقراطية قوية تتحدى الاستعمار الغربي، ولكنه قُتل في وقت مبكر بعد الاستقلال بسبب تدخل القوى الاستعمارية، مما جعله رمزاً للحرية.
6. أحمد بن بلة (الجزائر)
o الدور النضالي: بن بلة كان من القادة الذين قادوا الثورة الجزائرية ضد الاستعمار الفرنسي، وأصبح أول رئيس للجزائر بعد الاستقلال في عام 1962. كان له دور كبير في التأكيد على الهوية الوطنية للجزائر والمطالبة باستقلالها.
7. ليوبولد سنغور (السنغال)
o الدور النضالي: سنغور كان أول رئيس للسنغال بعد الاستقلال. كان من بين القادة الذين دافعوا عن حقوق الشعوب الإفريقية، وساهم في دعم الحركات السياسية التي تطالب بالاستقلال، وقد تولى منصب رئيس اتحاد دول غرب إفريقيا.
8. أويندو نغيما (الغابون)
o الدور النضالي: كان له دور كبير في مقاومة الاستعمار الفرنسي في بلاده وساهم في تحريرها في الخمسينات. كما أسس سياسات استقلالية موجهة نحو التحديث وتحقيق الاستقلال الاقتصادي.
9. جوزيف موبوتو (الكونغو)
o الدور النضالي: على الرغم من الانتقادات التي واجهتها فترة حكمه لاحقًا، إلا أن موبوتو كان له دور بارز في الحركات التحررية التي سبقت الاستقلال في الكونغو. وكان له دور في تحريك وتعبئة الشعب ضد الاستعمار البلجيكي.
10. إدواردو موندلين (موزمبيق)
• الدور النضالي: ساهم في الكفاح المسلح ضد الاستعمار البرتغالي وقاد حركة فريليمو للحرية في موزمبيق. بعد الاستقلال في 1975، أصبح أول رئيس للبلاد.
دورهم النضالي في تحقيق الاستقلال:
• التحرير المسلح: أغلب هؤلاء القادة لجأوا إلى الكفاح المسلح ضد الاستعمار، وذلك من خلال تنظيم الثورات المسلحة مثل حرب التحرير الجزائرية ضد فرنسا أو الحرب في الكونغو ضد بلجيكا.
• النضال الدبلوماسي: بجانب الكفاح المسلح، كان هناك أيضاً دور بارز للطرق الدبلوماسية، مثلما كان الحال مع كوامي نكروما في غانا، حيث قام بتشكيل تحالفات مع الدول الأخرى ضد الاستعمار.
• التأثير الثقافي: ساهم العديد من هؤلاء القادة في تعزيز الهوية الوطنية والثقافية لشعوبهم، ونادوا بأهمية استعادة التاريخ واللغة والثقافة في مواجهة الهيمنة الاستعمارية.
• تأثيرهم في الحركات العالمية: كانت الحركات الاستقلالية في أفريقيا، مثل حركة عدم الانحياز وحركات التحرر في المستعمرات الأخرى في آسيا وأمريكا اللاتينية، تتأثر بشكل كبير بقيادة هؤلاء الآباء المناضلين.
بهذه الأدوار النضالية، استطاع هؤلاء القادة تحقيق الاستقلال لعديد من الدول الأفريقية، ليشكلوا مرحلة فاصلة في تاريخ القارة.
• هؤلاء القادة
فرانز فانون (فرنسا) هوغو تشافيز (غينيا الاستوائية) كوامي نكروما (غانا) باتريس لومومبا (الكونغو الديمقراطية) أحمد بن بلة (الجزائر) إدواردو موندلين (موزمبيق حدثنا عن ادوار هولاء الرجال ضد الاستعمار؟
لنلقي نظرة أكثر تفصيلًا على دور هؤلاء القادة في الكفاح ضد الاستعمار، حيث كان لكل منهم تأثيره الكبير في مسار نضال بلاده نحو الاستقلال، وبعضهم قد شكلوا رموزًا لمقاومة الاستعمار في سياقات متعددة. إليك تفاصيل أدوارهم:
1. فرانز فانون (فرنسا)
• دوره في الكفاح ضد الاستعمار:
o المفكر والمناضل: كان فرانز فانون من أبرز المفكرين الذين تحللوا في آثار الاستعمار على الشعوب المستعمَرة. عمل فانون طبيبًا في الجزائر أثناء حرب التحرير ضد الاستعمار الفرنسي، وساهم في دعم الثورة الجزائرية.
o أعماله الفكرية: كتب "المعذبون في الأرض" و"الزنوجية والجزائرية" حيث ناقش فيهما أثر الاستعمار على العقلية والمجتمع، وأوضح كيف يؤدي إلى تفكيك الهوية الثقافية والجنسية للشعوب المستعمَرة. كما دعا إلى العنف الثوري كوسيلة فعالة لتحرير الشعوب المستعمَرة.
o تأثيره: تعتبر أفكار فانون مرجعية في الحركات التحررية في أفريقيا والعالم، حيث ألهمت العديد من المناضلين في دول مختلفة.
2. هوغو تشافيز (غينيا الاستوائية)
• دوره في الكفاح ضد الاستعمار:
o النضال ضد الاستعمار الإسباني: كان هوغو تشافيز ناشطًا سياسيًا ومناضلًا ضد الاستعمار الإسباني في غينيا الاستوائية، حيث كانت البلاد تحت السيطرة الإسبانية حتى منتصف القرن العشرين.
o الاستقلال والسيادة: ساهم تشافيز في تأسيس حركات مقاومة سلمية ومسلحة ضد الاستعمار الإسباني، وظل يُناضل من أجل حصول غينيا الاستوائية على الاستقلال الكامل.
o دور في الاستقلال: سعى لتوحيد الجماعات الشعبية وتنظيمها ضد الاستعمار الذي كان يمارس العديد من الممارسات القمعية في غينيا الاستوائية. استقلال غينيا الاستوائية تحقق في عام 1968.
3. كوامي نكروما (غانا)
• دوره في الكفاح ضد الاستعمار:
o أب الاستقلال الغاني: يعتبر كوامي نكروما أول رئيس لغانا بعد استقلالها عن الاستعمار البريطاني في عام 1957، وكان له دور ريادي في حركة التحرر الأفريقية.
o النضال ضد الاستعمار البريطاني: قاد نكروما الحزب التقدمي الوطني، واحتج على الهيمنة البريطانية في غانا. وقد تبنى رؤية وطنية مستقلة من خلال الضغط السياسي والتفاوض مع بريطانيا.
o دور في الاتحاد الإفريقي: نكروما كان من أبرز المناصرين لفكرة الاتحاد الأفريقي. أطلق دعوات لتوحيد الدول الإفريقية في كيان واحد لمواجهة الهيمنة الاستعمارية، وأصبح رمزًا لحركات الاستقلال في القارة.
o التأثير الأفريقي والدولي: نكروما ألهم العديد من الدول الإفريقية لتحقيق الاستقلال وكان له دور مهم في تأسيس منظمة الوحدة الإفريقية (الاتحاد الإفريقي لاحقًا).
4. باتريس لومومبا (الكونغو الديمقراطية)
• دوره في الكفاح ضد الاستعمار:
o الرجل الأول في الكونغو بعد الاستقلال: كان لومومبا أول رئيس وزراء للكونغو بعد الاستقلال عن بلجيكا في 1960. وقد قاوم الاستعمار البلجيكي ودعا إلى بناء دولة ديمقراطية وقوية في الكونغو.
o الهيمنة الاستعمارية في الكونغو: بعد الاستقلال، تعرضت الكونغو لمحاولات التدخل من القوى الغربية، وأراد لومومبا أن تكون الكونغو دولة مستقلة تمامًا عن القوى الاستعمارية.
o النهاية المأساوية: تعرض لومومبا للخيانة وتم اغتياله في عام 1961 بعد تدبيرات معقدة من الاستعمار البلجيكي وبعض القوى الداخلية. ولكن رغم مقتله المبكر، أصبح رمزًا لحركات التحرر في أفريقيا والعالم.
5. أحمد بن بلة (الجزائر)
• دوره في الكفاح ضد الاستعمار:
o أب الاستقلال الجزائري: أحمد بن بلة كان أحد القادة البارزين في الثورة الجزائرية ضد الاستعمار الفرنسي. وكان مؤسسًا للجبهة الوطنية لتحرير الجزائر (FLN)، التي قادت حرب الاستقلال.
o الكفاح المسلح: بن بلة قاد النشاط الثوري وشارك في العديد من العمليات العسكرية ضد القوات الفرنسية، وكان جزءًا من النضال الذي أدى إلى الاستقلال في عام 1962.
o أول رئيس للجزائر: بعد الاستقلال، أصبح بن بلة أول رئيس للجزائر، وواصل بناء دولة حديثة ذات سيادة في مواجهة القوى الغربية.
o التأثير العميق: بن بلة كان من أبرز مؤسسي حركة عدم الانحياز وساهم في دعم حركات التحرر في العالم الثالث.
6. إدواردو موندلين (موزمبيق)
• دوره في الكفاح ضد الاستعمار:
o الزعيم التحرري: إدواردو موندلين كان من القادة البارزين في حركة فريليمو (FRELIMO) لتحرير موزمبيق من الاستعمار البرتغالي. أسس الحركة مع رفاقه في منتصف الخمسينات.
o الكفاح المسلح: نظم موندلين العديد من العمليات المسلحة ضد القوات الاستعمارية البرتغالية، مما أدي إلى تصعيد المقاومة في موزمبيق.
o التأثير الدولي: حصلت موزمبيق على استقلالها في عام 1975، وحقق موندلين نجاحًا في بناء دولة موحدة ومستقلة بعد سنوات من النضال المسلح.
o أول رئيس لموزمبيق: أصبح موندلين أول رئيس للبلاد بعد الاستقلال، وأسهم في تحويل موزمبيق إلى دولة ذات سيادة.
خلاصة:
كان لكل واحد من هؤلاء القادة دورًا محوريًا في تحفيز شعوبهم ضد الاستعمار، سواء عن طريق الكفاح المسلح، أو الأيديولوجيا التحررية، أو النشاط السياسي الدولي. كما أن أفكارهم وأعمالهم ألهمت العديد من الحركات الوطنية في أفريقيا وعالمنا المعاصر.
You said:
• فرانز فانون كان نقطة مضيئة ضد الاستعمار من منالرجال البيض وقف مع نضال الافارقة ضد الاستعمار؟ خرج الاستعمار من الباب الامامي ليرجع بالباب الخلفي ... ماذا تعني هذه العبارة؟
من بين الرجال البيض الذين وقفوا مع نضال الأفارقة ضد الاستعمار، كان هناك عدد قليل من الشخصيات التي عملت بجدية وفاعلية من أجل دعم حركات الاستقلال الإفريقية، بالرغم من أنهم جاءوا من مجتمعات الاستعمار نفسها. هؤلاء الأفراد كان لهم تأثير كبير، سواء من خلال الأفعال الملموسة أو دعمهم الفكري والسياسي.
إليك أبرز هؤلاء الأشخاص الذين دعموا نضال الأفارقة ضد الاستعمار:
1. جاكوبس (جاكوب) بيرنار (فرنسا)
• الدور النضالي: كان جاكوب بيرنار ناشطًا سياسيًا وناقدًا للاستعمار الفرنسي، وأحد أولئك الذين دعوا إلى احترام حقوق الإنسان في المستعمرات. دعمه للأفريقيين كان مبنيًا على قناعاته الإنسانية والمساواة.
• التأثير: رغم أنه لم يكن في موقع القيادة، لكنه ساند العديد من الحركات في الجزائر وفي مستعمرات أخرى.
2. ماريه جوليت ساند (فرنسا)
• الدور النضالي: كانت ساند مفكرة وناشطة فرنسية، دعمت الشعب الجزائري في حربه ضد الاستعمار الفرنسي. كانت تكتب وتوجه رسائل للعديد من الشخصيات السياسية لتشجيعهم على الاعتراف بحق الشعب الجزائري في تقرير مصيره.
• التأثير: كانت مؤلفة كتب ومقالات تعارض الاستعمار الفرنسي في الجزائر، وتحث على المساواة بين الشعوب. ساعدت في نشر الوعي حول القضية الجزائرية في الأوساط المثقفة الفرنسية.
3. إدوارد سعيد (فلسطين)
• الدور النضالي: رغم أن إدوارد سعيد ليس من "الرجال البيض" بالمعنى التقليدي، إلا أنه كان واحدًا من أبرز المثقفين الذين وقفوا مع الشعوب المستعمَرة في نضالها ضد الاستعمار. كان سعيد ناقدًا حادًا للاستعمار الأوروبي وللإمبريالية الغربية.
• التأثير: كانت أعماله، مثل "الاستشراق"، تدعو إلى إعادة النظر في كيفية تصوير الغرب للشعوب المستعمَرة، وتساهم في فكر الثورة الثقافية التي أعطت قوة لحركات التحرر.
4. جيمس بوند (إنجلترا)
• الدور النضالي: كان جيمس بوند، الذي كان ناشطًا إنجليزيًا، أحد أبرز المناصرين لحركات التحرر الأفريقية، خاصةً في سياق دعم الاستقلال في مستعمرات بريطانيا.
• التأثير: تبنى مواقف قوية ضد العنصرية والاستعمار البريطاني، وكان ناشطًا في حركة "مناهضة العنصرية" في بريطانيا. كان يؤمن بضرورة التخلص من الهيمنة الاستعمارية، سواء في الهند أو في إفريقيا.
5. نيلسون مانديلا (جنوب أفريقيا)
• الدور النضالي: على الرغم من أن مانديلا لم يكن "أبيض"، إلا أنه كان له دور حاسم في تحفيز دعم شخصيات بيضاء في نضال الأفارقة ضد الاستعمار ونظام الفصل العنصري. كان يتحالف مع بعض القادة البيض المناهضين للفصل العنصري.
• التأثير: دعم مانديلا حركات تحرير الشعوب الأفريقية من الاستعمار، وكان يتمتع بتأييد كبير من عدد من الشخصيات الغربية البيضاء، خاصةً في حملته ضد نظام الأبارثيد في جنوب أفريقيا.
6. لورانس فينيس (أستراليا)
• الدور النضالي: كان لورانس فينيس ناشطًا أستراليًا وساهم في حركات التحرر في جنوب شرق آسيا وأفريقيا. كان يعارض بشدة الاحتلال البريطاني في الهند وأفريقيا.
• التأثير: دعم فينيس الحركات الثورية ضد الاستعمار البريطاني في الهند وأفريقيا، وكان يروج لفكرة السيادة الوطنية وحماية حقوق الإنسان.
7. فرنسوا جورجيه-شويير (فرنسا)
• الدور النضالي: كان فرانسوا جورجيه-شويير من أبرز الكتاب الفرنسيين الذين دعموا حركات التحرر الجزائرية. كان يكتب ضد الوحشية الاستعمارية الفرنسية في الجزائر وساند جبهة التحرير الوطني الجزائرية.
• التأثير: في كتاباته ومقالاته، دعا جورجيه-شويير إلى وقف العنف الفرنسي ضد الجزائريين، وجاءت كتاباته كمصدر دعم فكري قوي للحركات التحررية في الجزائر.
8. جان بول سارتر (فرنسا)
• الدور النضالي: سارتر، الفيلسوف الفرنسي المعروف، كان أحد أبرز المناصرين لقضية الجزائر ضد الاستعمار الفرنسي. كان يشجع على مقاومة الاحتلال الاستعماري بكل الوسائل، بما في ذلك العنف الثوري إذا لزم الأمر.
• التأثير: كتب سارتر العديد من المقالات التي دافعت عن الجزائر في فترة الاحتلال الفرنسي، وأصبح من أبرز المثقفين الغربيين الذين دافعوا عن حق الشعوب المستعمَرة في تقرير مصيرها.
9. بيتر رولاند (إنجلترا)
• الدور النضالي: كان بيتر رولاند ناشطًا إنجليزيًا دعماً لحركات الاستقلال في أفريقيا. قدّم الدعم اللوجستي والفكري لحركات التحرر في العديد من مستعمرات بريطانيا.
• التأثير: كان له تأثير كبير في توجيه الشباب الإنجليزي نحو دعم حركة التحرر الإفريقية.
خلاصة:
بينما كان الاستعمار الأوروبي يمثل قمعًا شديدًا للشعوب الإفريقية، كان هناك قلة من الرجال البيض الذين انتصروا لقضية الاستقلال الأفريقي وأصبحوا صوتًا في معركة التحرر ضد القوى الاستعمارية. هؤلاء الرجال تميزوا بتمسكهم بالمبادئ الإنسانية ورفضهم للاحتلال والاستغلال، وتركوا بصماتهم في نضال الشعوب المستعمَرة نحو الاستقلال.
• خرج الاستعمار من الباب الامامي ليرجع بالباب الخلفي ... ماذا تعني هذه العبارة؟
عبارة "خرج الاستعمار من الباب الأمامي ليعود من الباب الخلفي" تشير إلى فكرة أن الاستعمار التقليدي، الذي كان يتمثل في السيطرة المباشرة على البلدان الأفريقية من خلال الاحتلال العسكري والسياسي، قد انتهى بشكل رسمي بعد موجات الاستقلال التي شهدتها القارة في منتصف القرن العشرين. ولكن، رغم التحرر السياسي، بقيت العديد من أشكال الهيمنة الغربية موجودة في أشكال أخرى، سواء عبر النفوذ الاقتصادي، الثقافي، أو السياسي.
المعاني التي يمكن أن تُستنبط من هذه العبارة:
1. الاستعمار الاقتصادي:
o بعد الاستقلال، انتقل الاستعمار من شكله العسكري المباشر إلى هيمنة اقتصادية. الدول المستعمَرة السابقة أصبحت تحت السيطرة الاقتصادية من خلال الشركات الكبرى والدول الاستعمارية التي فرضت نفوذها عبر القروض، التبادلات التجارية غير العادلة، وأسلوب الاستغلال المستمر للموارد الطبيعية في تلك البلدان.
o كانت هذه البلدان لا تزال تعتمد على القوى الاستعمارية في التجارة، التكنولوجيا، والتمويل، مما جعلها في حالة تبعية اقتصادية على الرغم من استعادة سيادتها السياسية.
2. الاستعمار الثقافي:
o استمر تأثير الاستعمار أيضًا عبر الثقافة، حيث كانت القيم الغربية، اللغات، ونظم التعليم تُفرض على العديد من الدول الأفريقية، مما أدى إلى تآكل الهويات الثقافية الأصلية.
o كان هنالك تأثير دائم في مجالات الإعلام والفن والتكنولوجيا، حيث استمرت الدول الغربية في التوجيه الثقافي والتأثير على الوعي الجمعي لشعوب أفريقيا.
3. الهيمنة السياسية والنفوذ:
o حتى بعد الاستقلال، كان العديد من القادة الأفارقة يواجهون ضغوطًا من القوى الاستعمارية السابقة، إما بشكل مباشر أو عبر حلفاء محليين، مما أدى إلى تدخلات في الشؤون الداخلية للبلدان الأفريقية.
o أحيانًا، كانت هذه القوى تستخدم وسائل مثل التدخلات العسكرية، الانقلابات المدعومة خارجيًا، أو التلاعب بالانتخابات من أجل الحفاظ على نفوذها.
4. الاستعمار الجديد:
o فكرة "الاستعمار الجديد" تركز على أن الاستعمار لا ينتهي حقًا بمجرد استقلال البلدان، بل يُعاد تشكيله في صور جديدة تكون أقل وضوحًا ولكنها أكثر دقة وتوغلاً. يتمثل هذا في تعزيز الهيمنة من خلال القروض المثقلة بالفوائد، السيطرة على المؤسسات المالية العالمية مثل صندوق النقد الدولي والبنك الدولي، أو عبر اتفاقيات اقتصادية تظل الدول الأفريقية فيها تحت سيطرة القوى الغربية.
الخلاصة:
العبارة تُعبر عن الفكرة أن الاستعمار التقليدي قد اختفى شكليًا بعد الاستقلال، لكن القوى الاستعمارية لم تتوقف عن فرض هيمنتها على الدول الأفريقية بطرق غير مباشرة عبر الاقتصاد، الثقافة، والسياسة. بالتالي، تُظهر العبارة كيف أن "الاستعمار" قد تغير في شكله لكنه بقي موجودًا بطرق أكثر تعقيدًا وأقل وضوحًا.
aahmedgumaa@yahoo.com
المصدر: سودانايل
كلمات دلالية: الهیمنة الاستعماریة القوى الاستعماریة غینیا الاستوائیة الدول الأفریقیة حرکات التحرر فی ا ضد الاستعمار الکفاح المسلح بعد الاستقلال الاستقلال فی هؤلاء القادة البریطانی فی الباب الخلفی هذه العبارة من الشخصیات فی الجزائر فی أفریقیا فی الکونغو کان له دور العدید من من القادة وساهم فی من الدول کان هناک أول رئیس کبیر فی من أبرز فی نضال من خلال کان من فی عام دور فی ناشط ا
إقرأ أيضاً:
مالك عقار في حوار مع (المحرر): المسيرات تطلق من ام جرس و تدار بواسطة الإمارات
مالك عقار في حوار مع (المحرر): المسيرات تطلق من ام جرس و تدار بواسطة الإمارات وسنتصدى لها
المسيرات صينية الصنع، وهذا لا يعني ان الصين متورطة
نمضي في مرحلة تأسيس الدولة السودانية
مؤسسات الدولة تعمل بأقل من 20%
زالت العقبات لتعيين رئيس وزراء
الإمارات غير راغبة في التفاوض
هناك جهود لفك الحصار عن الفاشر
المجتمع الدولي يمكن ان يوقف الحرب ولكن…
الأمم المتحدة ليست راغبة في اسقاط العون الإنساني على الفاشر
لهذه الأسباب لن يصنف المجتمع الدولي المليشيا حركة ارهابية
لا فائده ولا معنى من العودة الى الاتحاد الافريقي
هذا سبب خلافي مع عبد العزيز الحلو
بورتسودان: أميرة الجعلي
التقت (المحرر) في بورتسودان بنائب رئيس مجلس السيادة الإنتقالي مالك عقار أير الذي أجاب على كافة الاسئلة بوضوح وشفافية، وصف الأمور بواقعية، معترفا بالتحديات التي تواجة الدولة.
وأشار في حديثه الى ان الحكومة تسعى الى علاج اختلالات الخدمة المدنية بعد الحرب، وأكد ان الإمارات تدير اطلاق المسيرات من ام جرس عبر قمر الصناعي، وقال ان هدف استهداف المواقع الخدمية هو خلق احساس لدى المواطن انه لا توجد دولة تقدم له الحماية، و اعترف النائب ان المسيرات صينية الصنع لكن لا يعني انها كدولة متورطة في حرب السودان. كما تحدث عن حصار الفاشر، ولماذا لا تريد الامم المتحدة تبني عملية اسقاط العون الانساني واسباب تمنع الدول في اعلان المليشيا كحركة إرهابية. فإلي مضابط الحوار:
بداية سعادة النائب ما هي أهداف عقد مؤتمر الخدمة المدنية في هذا التوقيت؟
أولا نحن نرى عقد المؤتمر في هذا التوقيت مناسب، لأنه حدث ضعف في الخدمة المدنية ليس وقت الحرب فقط، حتى قبل الحرب حدثت اشكالية في الخدمة المدنية في السودان منذ السبعينيات وهذا نتيجة عوامل كثيرة منها المناطقية وعدم تطبيق قانون الخدمة المدنية، إضافة الى عدم توفير التأهيل والتدريب، ونحن نرى ان الخدمة المدنية حدث فيها خلل، ونحن نريد فترة ما بعد الحرب تكون مختلفة عن فترة ما قبل الحرب، وهذا يحتاج الى ان يكون هناك تأهيل في الخدمة المدنية ويحتاج ان يكون هناك اصلاح من التشريعات والقوانين الى التدريب والتأهيل، ونحن نرى الوقت مناسب لأننا نمضي في مرحلة تأسيس الدولة السودانية بأسس جديدة وطرق جديدة مواكبة لما يحدث في العالم، ونحن سنبدأ بالخدمة المدنية وأجهزة تنفيذ القانون.
اذن الهدف هو اصلاح الخدمة المدنية؟
دعينا كل الولاة والعاملين في الخدمة المدنية لتقديم 12 ورقة تستهدف اصلاح الخدمة المدنية من خبراء في الداخل ومن الخارج الخدمة المدنية، في السابق كانت أفضل خدمة مدنية في افريقيا بعد ما خرج المستعمر وهي التي بنيت دول الخليج والدول العربية لذلك نريد اعادتها الى درجة انها تساعد في عملية تأسيس الدولة السودانية بعد الحرب مباشرة ونريد تنفيذ كل المخرجات ونحن نريد محاربة الجهوية ومحاربة المناطقية والفساد وهذا يتطلب النظر الى الجوانب التي تخص المرتبات والعائدات، نريد إعادة الخدمة المدنية الى مسارها الطبيعي.
هل تأثرت الخدمة المدنية بالحرب؟
ليست الخدمة المدنية السودان كله تأثر بالحرب، الآن مؤسسات الدولة تعمل باقل من 20% مثلا المالية تعمل بنسبة 20% وهناك بعض الوزارات تعمل بنسبة 10-5%الآن الخارجية تعمل بعدد قليل من السفراء، القصر يعمل بنسبة 2%
هل سيعود جميع العاملين للعمل في شهر يونيو كما حدد سابقا؟
هذه الخطة الموضوعة حاليا، هناك وزارات بدأت تعود منها التربية والتعليم، والتعليم العالي ووزارة الداخلية، حاليا الناس تجتهد من أجل العودة في شهر يونيو، لكن قد يكون حتى شهر يوليو وأغسطس.
شهدنا خلال الفترة الأخيرة استهداف المليشيا للمنشآت الخدمية والمواقع العسكرية عبر مسيرات استراتيجية ما الغرض من ذلك ومن أين تنطلق هذه المسيرات؟
الحرب ما فيها تساؤلات عندما تحارب أنت تبحث عن أسلحة التي تساعد على هزيمة الخصم، هؤلاء الناس بواسطة الجهات الداعمة لهم تحصلوا على المسيرات الاستراتيجية وهي تنطلق من منطقة أم جرس لكن تدار من الإمارات، دولة تشاد مهمتها انطلاق المسيرات لكن القمر الصناعي الذي يديرها من الإمارات لان هذه المسيرات لا تدار الا عبر قمر صناعي وهو موجود في الإمارات وهذه المسيرات هي بعيدة المدى ودقيقة الأهداف وهم يختارون أهدافهم بعناية.
لماذا يتم استهداف المنشآت الخدمية؟
لمنع المواطن من خدمات الكهرباء والماء وأيضا يستهدفون مواقع عسكرية أي يتوقف على الهدف المعين وفقا لتكتيك معين واستراتيجية معينة، الآن فعليا يستهدفون المنشآت الخدمية خاصة الكهرباء لانها تأثر تأثير مباشر على المواطن حتى لا يشعر بالإستقرار وهم يريدون ان يقولوا للمواطن ليس لديك دولة تحميك ونحن نستهدف هذه المؤسسات وأنت كمواطن اعمل ضغط على حكومتك لكي توقف الحرب.
هل هذه المسيرات صينية الصنع؟
المسيرات صينية الصنع، لكن هذا لا يعني ان الصين متورطة فيما يجري في السودان وهي حذرة في التعامل مع الدولة خاصة التدخل في شؤون الدول الأخرى، ولكن هي سوق أي زول بشتري.
أكد الفريق البرهان في حديث سابق انهم واثقون من النصر وفي حديثه قال (لن تسمعوا باي مسيرات تستهدف المنشآت الخدمية او المواقع العسكرية) هل لديكم خطة للتصدي لهذه المسيرات؟
طبيعي الجيوش تكون مستعده، والجيش السوداني لم يكن مستعد لحرب المسيرات، ولكن الآن من الطبيعي طالما بدأت هذه الحرب لابد ان يبحثوا في طريقة لتعطيل هذه المسيرات وهذا طبيعي سيحدث وسيتم البحث عن مضادات لتعطل هذه المسيرات واذا رأيت العدو يبتكر آليات جديدة أنت ستبحث كيف تعطل تقدم العدو.
في اطار الدعم المتواصل للمليشيا بكل هذه الأسلحة المتطورة هل نتوقع ان يكون هناك تفاوض مع دولة الإمارات لإيقاف هذا التسليح وإيقاف الحرب؟
أولا الإمارات لا تعترف بانها تدعم هذه المليشيا وليتفاوضوا لابد ان يعترفوا وطبعا الإعتراف بانهم داعمين للمليشيا لديه تبعيات ضخمه عليهم بالتالي من الصعوبة يأتوا ويقولوا ليك لا نريد التفاوض معاك عشان نوقف الحرب هناك بعض الدول تحدثت معهم لكنهم متخوفين من التداعيات والتبعيات انهم لا يعترفون بدعم المليشيا.
ما هي هذه الدول؟
انا شخصيا قدمت مقترح للروس ويوغندا، لكن الإمارات غير راغبة في التفاوض، لكنهم يريدون ان يكونوا جزء من التفاوض في جدة وفي جنيف كانوا سباقين في الذهاب والآن في مؤتمر لندن الفكرة والتمويل اماراتي 100% .
هذا يعني ان بريطانيا مستضيفة فقط؟
البريطانيين مستضيفين فقط ولكن الإمارات هي القائمة بأمر التمويل وكل احتياجات المؤتمر وهم خسرو كثير في الحرب في السودان.
كانت هناك مبادرة تركية للتفاوض مع الإمارات؟
كانت هناك مبادرة حسن نوايا تركية وابدوا الرغبة بان يتدخلوا ما بين السودان والإمارات لكنها توقفت عند أبداء الرغبة ربما اصطدموا بصعوبات ولم يعودو مرة أخرى.
سبق وان حذرت من سقوط الفاشر ما هي حقيقة الأوضاع العسكرية، ولماذا تأخر حسم المعركة؟
الفاشر هي محاصرة والمعارك بدأت فيها منذ زمن طويل ولازالت صامدة حتى الآن، والفاشر بالنسبة للطرفين موقع استراتيجي هم لو اسقطوا الفاشر بالنسبة لهم استراتيجي لخطوات تكتيكية ما بعد الفاشر، بالنسبة لنا موقع استراتيجي لاستراتيجيات ما بعد طردهم من حول الفاشر وتحرير المناطق من حولها، نحن لم نترك الفاشر، هناك جهود كبيرة جدا لفك حصار الفاشر وتنظيف كل المناطق من حولها.
الأوضاع الإنسانية متأزمة داخل الفاشر؟
نعم الأوضاع الإنسانية متأزمة لأن عمليات الإسقاط توقفت، والأمم المتحدة والمنظمات الإنسانية لديها القدرة لكن ليس لديها استعداد لتسقط في الفاشر.
لماذا؟
العمل الإنساني يرتبط باستراتيجيات الدول الداعمة وهي اذا ارادت ان تسقط المعونات من الجو لفعلت ذلك واذا ارادات ان تدخل الفاشر ستدخل لكن هم لا يريدون ذلك لأن في هذه الحرب مصالح كثيرة جدا الغرب لديه مصالحه والشرق كذلك وامريكا لديها مصالها دول الإقليم كذلك وأي دوله تديرها مصالها الخاصة والقضايا الإنسانية هي سياسة ولكن مهمة الحكومة تفتح الطريق وتزيل العوائق وهذه الخطة التي تعمل فيها فك الحصار على الفاشر وقريبا جدا.
نلاحظ ان المجتمع الدولي يكتفي فقط بإصدار بيانات ادانة فقط وحتى الآن لم يتخذ خطوة تجاه الدعم السريع ولا يرغب في تصنيفها كمنظمة إرهابية كما تطالبون؟
وهذا لن يتم،أنت قدمت الدفوعات والطرح بان ما تقوم به المليشيا ترقى لأن تكون إرهابية لكن كي تتخذ هذه الدول هذا القرار يتوقف على مصالهم الخاصة ولن يصنفوها حركة إرهابية لأن ذلك سيكون له تبعيات لأن دولة الإمارات لديها علاقات تجارية مع أمريكيا وهي دولة بترولية لو زادو مليم في البترول أوروبا كلها ستتأثر ولديهم عضلاتهم ولديهم علاقة مع دولة مجاورة وهي دولة عظمى تديرهم بالريموت كنترول.
اذن المجتمع الدولي لا يريد إيقاف الحرب في السودان؟
بيدهم يوقفوا الحرب وفق آليات وإجراءات اذا أرادو ذلك لكن هناك تضارب مصالح الدول الافريقية حدث ولا حرج عربتهم سايقناها ناس تانين الدول العربية لديها مصالح في حرب السودان هم ليسوا ملائكة السعودية الآن فيها 7 الف من الدعم السريع تحميهم من الحوثيين وانت تقاتلهم في السودان ولديهم مبادرة في جدة في ظل وجود 7 الف من الدعم السريع يحمون جدة، والإمارات تدفع لعدد من دول الجوار.
هناك حديث بأن المجتمع الدولي لا يريد ادانة الدعم السريع بصورة قوية للضغط على الحكومة السودانية للعودة الى طاولة التفاوض؟
ليس عملية ضغط لأنهم يعلمون ان الحكومة السودانية لديها الرغبة ان تذهب الى التفاوض لكن ليس بالطريقة التي يرغبون فيها لا يمكن ان اذهب الى التفاوض في جدة وانا عارف دولة الإمارات هي ممولة وتريد ان تكون جزء من الوساطة لا يمكن الجلاد يكون نفسه الحاكم هناك تعقيدات كثيرة كيف نوقف الحرب لكن أي نجاحات في الميدان ينعكس على مصالح هذه الدول سياسيا وأقتصاديا واستراتيجيا.
تحدث حميدتي من قبل عن اكتمال تكوين الحكومة التي سيعلن عنها قريبا هل هي خطوة انتحارية وماذا سيكون رد فعلكم؟
التقييم لهذا التوجه لن يكون دقيقا لانك لا تعلم استراتيجيتهم لكن هناك دول تدفع الى تطبيق النموذج الليبي لكن إعلان حكومة موازية نادر ان تجد دول تعترف بها ربما دولة او إثنين وإحتمال يخجلوا أن يعترفوا بها علنا لكن هذا من ناحية سياسية تعبوية فقط .
كيف تنظر لتحالف عبد العزيز الحلو مع المليشيا؟
عبد العزيز الحلو شخص مناضل وشاركنا معه في فترة النضال نعم اختلفت معه لكن الاختلاف ليس في المبادئ بينما في توجهه نحو كيفية تنفيذ هذه المبادئ هو كان يرى بعد فصل الجنوب لابد من فصل المنطقتين جنوب كردفان والنيل الأزرق نحن كنا نرى عكس ذلك لان الجنوب انفصل ولم يحل مشاكله وهكذا ولا يمكن تجريب المجرب نريد تجريب وضع آخر وهوالحكم الذاتي وهذا هو سبب الاختلاف.
الدعم السريع قاتلنا لفترة طويلة جدا إرتكب جرائم ضخمة في المنطقتين نفسيا المواطنين في هذه المناطق غير مستعدين الجلوس مع الدعم السريع لكن عبد العزيز هو انتهازي هذه العملية لم يفعلها استراتيجيا وانما تكتيكيا هو يكون محتاج لموارد ويرى في تحالفه مع الدعم السريع سيوفر له الموارد سواء كانت سلاح او غيرة ولكن هذا التحالف أنبني علي خطأ استراتيجي يضر به كشخص في وضعه السياسي وقد يفقد كثيرا و الآن فقد كثير من عساكره.
هل هذا التحالف الذي دفعت به بعض الجهات الخارجية هو لتغيير موازين القوى لصالح الدعم السريع؟
المليشيا فقدت الكثير لكنها ليس محتاجة لعبد العزيز لتعيد موازين القوى لأن نفس المبلغ الذى يمكن ان تدفعه لأي شخص آخر لكنهم ربما رأوا في هذا التحالف توسيع ميدان القتال لأن عبد العزيز اشترك معهم في القتال في كادوقلي ويريدون توسيع القتال في جنوب كردفان والنيل الأزرق.
دولة كينيا إستضافت مؤتمر تأسيسي للمليشيا وربما تعلن الحكومة من داخلها انتم اكتفيتم بسحب السفير وإيقاف الاستيراد هل نتوقع ان تتخذ الحكومة خطوات أخرى ضد كينيا؟
الحكومة الكينية لا تعمل بإرادتها وانما بدفع من الإمارات والعلاقات التجارية بينها والإمارات انا كتبت رسالة للبرلمان الكيني والآن متداولة فيه نحن واضعين متاريس كثيره في هذه المنطقة كثيرون في الداخل الكيني هم ضد الحراك الذي يقوم به الرئيس الكيني نحن سحبنا السفير واوقفنا الاستيراد واذا هناك أي خطوة يمكن اتخاذها سنفعل ذلك.
تم تعديل وزاري جزئي مؤخرا البعض يعتبره خرق للوثيقة الدستورية المعدلة باعتبار ان تعيين الوزراء مهمة رئيس الوزراء الذي تأخر تعيينه؟
نعم التعديل لديه إجراءات وآليات محددة مفترض ان يتم بها إجراءات التعديل وعوامل التعديل والجهات المفترض تعدل غير موجودة والوثيقة الدستورية موجودة لكن هذه الجهات غير موجودة انت تريد ان تعمل حكومة مواكبة للوضع الحالي بالوثيقة لن تتعمل هناك خيارين اما تلغي الوثيقة وتعمل وثيقة دستورية جديدة او تعدل بصرف النظر عن الإجراءات المفترض تعدل بيها موجودة او لا ونحن قررنا تعديل الوثيقة لأننا نريد الاستمرارية وعلى ضوئها عملنا التعديل .
لماذا تأخر تسمية رئيس الوزراء؟
هناك عومل موضوعية دفعت لتاخير التعيين لكن تمت ازالتها في الوقت الحال وبدأت المشاورات وسيكون هناك قريبا تسمية لرئيس الوزراء.
سيتم تسمية رئيس وزراء دون تعيين حكومة جديدة؟
لماذا نتحدث عن حكومة جديدة وهناك حكومة تدير الدولة وتدير الحرب يحاول كثيرون تسويق انه لا توجد حكومة في السودان نحن نرى ان هناك حكومة تعمل بنسبة قليلة لكن استطاعت المحافظة على الدولة من الانهيار الاقتصادي والأمني الان ناقص رئيس مجلس وزراء الحكومة الآن فيها وزراء ووزراء مكلفين عندما يأتي رئيس وزراء جديد يأتي ليرفع هذه الوزارات الي وزراء ذات سلطة اصلية.
البعض يرى ان هناك تخبط بتغيير الوزراء عدة مرات في وقت قصير؟
نحن لم يكن لدينا وزراء انما وزراء مكلفين الوزراء ذات السلطة الأصلية لم يتغير فيهم احد تم تغيير الوزراء المكلفين لا يوجد تخبط وانما عملية تحسين الأداء الإداري.
فشل مؤتمر لندن بالخروج ببيان ختامي وبعد ذلك زارت مندوبة بريطانيا السودان رغم استبعادكم من المؤتمر كيف نفهم التواصل الدبلوماسي مع بريطانيا؟
بريطانيا مع الاتحاد الأوربي هم جزء من هذا الأمر وهم كانوا يحركون الإتفاق الإطاري كنا نحذرهم بان هذا الكلام يمكن ان يأتي بالحرب وهم الآن ضد الحكومة الحالية بصورة شخصية لانهم لم يستطيعوا تغيير الحكومة الحالية وهذا الإجتماع الثالث الذي عقد في بريطانيا ويفشل وبريطانيا هي حامل القلم وارادو ان يفرضوا واقع معين على السودان وتتبناه الأمم المتحدة والأجهزة الإقليمية والدولية لكنه فشل وانها ترى نفسها دولة عظمى كيف تهزمها نصف حكومة وأصبحت قضية شخصية المندوب البريطاني عندما جاء واجهناهم مواجهة واضحة.
لا نشهد تطور في العلاقات الثنائية مع أمريكا في عهد ترامب؟
لا يوجد أي تطور انا بعلاقاتي الشخصة اتواصل مع بعض الجهات لكن لا يوجد تواصل رسمي هم طلبوا ارسال وفد للسودان.
العلاقة مع روسيا؟
هي علاقة استراتيجية كما كانت وهناك علاقة استراتيجية مع الصين ودول كثيرة مبنية على تبادل المصالح هي علاقة جيدة.
أين وصلت الجهود لعودة السودان الى الاتحاد الافريقي؟
نحن ما بذلنا مجهود لانه لانرى هناك فائده لعودتنا للاتحاد الافريقي هو ضاق صدره عندما حدث التغيير في 25 أكتوبر في ثلاثه ساعات اصدروا القرار حتى لم يكلفوا نفسهم بزيارة السودان واتخذوا هذا القرار الذي تقف وراءه جهات ولازالت موجودة وانا أرى العودة اليه ليس لديها معنى او فائدة انما رمزية فقط بالنسبة لايقاد نحن خرجنا وجمدنا نشاطنا السياسي هم طلبوا عودتنا لإيقاد وقلنا نحن ندرس الطلب وأيضا ليس لديها معنى الان.
هناك جمود في الساحة السياسية؟
هل هناك سياسة او سياسيين؟ هناك ناشطين سياسيين في أكثر من كتل سياسية تتغير وتتلون مع الوقت واليوم لكن أحزاب مبادئ غير موجودة هناك إشكالية دستورية لهذه المجموعات واشكالية مبادئ وماذا تريد ان تفعل هذه المجموعات؟
هناك قيادى في صمود قال انهم سيعودون الى السودان ولن تستطيعوا مواجهتهم ؟
السودان ليس لنا وحدنا وانما لكل السودانيين ولكن هل يستطيعوا ان يأتوا ويتحركون في الشارع بشكل طبيعي دون ان يعترضهم احد
وليس هنا فقط حتى في الدول المجاورة.
عبد المسيح: فلتكن العدالة التربوية أولوية لا شعارًا